YAMAHA業務向けルータ運用構築スレッドPart5 0-50

2008年08月24日

1 ：1：2007/11/27(火) 07:05:51 ID:MGVlX4a0

【前スレ】
YAMAHA専用スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/997877142/
YAMAHA業務向けルータ運用構築スレッドPart2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1037975157/
YAMAHA業務向けルータ運用構築スレッドPart3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1092832668/
YAMAHA業務向けルータ運用構築スレッドPart4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1144116104/

【公式サイト】
YAMAHA RT series router Home Page
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/

【お約束】
・ここはYAMAHAルータで、小規模〜大規模のネットワークを構築、運用する人の
　ための情報交換スレッドです。

・ネットボランチシリーズ（コンシューマー向け）、業務用向け機器でもYAMAHAルータの
　設定方法、YAMAHAルータの使い方などハードウェア寄りの話題は以下のスレッドへ。
YAMAHAヤマハブロードバンドルーターpp select 10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1176413958/

2 ：asdf：2007/11/27(火) 08:57:08 ID:IdFNX4Cv

　
——————————————————————
【帯域偽装】　
——————————————————————

NTTが行う、ベスト・エフォート型の法人向け固定IPサービス。

夜になると、知らないうちに、帯域を2Mbps以下に落とし、余剰帯域を
夜間のOCNに転用、または、他プロバイダに転売して稼ぐビジネスモデル。

昼間を20Mbps程度に制限しておき、管理者には『若干、遅いな』と思わせているので
ユーザから『夜間、サーバが遅い』とクレームが来ても、現象に気づきにくい。

　　　　　　　　　　　　　　非常に悪質な　帯域操作

——————————————————————

NTTとぐるなので、原因の解明が遅れ無駄な費用がかかる。
1) 親切にフレッツ網の速度計測に来てくれて『ルータがおかしいようですね』。
2) ルータやサーバの交換後、プロバイダが原因と気づきクレーム電話をする。
3) 中国人オペレータが逆切れ口調で、『法人は夜、ネットを使わないでしょ！』、
　　『田舎でサーバ立ててんじゃねーよ、WebARENA使えよ』と、逆切れして怖い。

課長が居なくなったり、ユーザー回りとか家に帰れなかったりと
いろいろ、怖い目・ひどい目にあって、最後に、『べすと・えふぉーと』（･∀･）ｂ
と感じるNTT独占ならではのサービス。
　asdf

3 ：3：2007/11/27(火) 09:48:51 ID:YGzMkwsq

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1144116104/998
RTX持ってるならWindowsMobileやWindows(PCの方)はPPTPクライアント使えるのでわざわざ月額払う必要ないじゃん。
その質問で問題になるのはVPN使えないPDAと携帯じゃないの

4 ：sage：2007/11/27(火) 19:25:53 ID:rOGpg8CT

>>3
>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1144116104/998

どうもです。
説明不足だったかもしれませんが、

PC—携帯など—(VPN-PPTP)—RTX–PC

という接続なども含めた場合です。

5 ：sage：2007/11/27(火) 19:30:47 ID:rOGpg8CT

ソフトイーサのPacketiX VPN 2.0 ソフトウェアを利用した
下記のようなものが、実験されているようです。
http://www.mobilefree.jp/jp/

6 ：3：2007/11/27(火) 20:39:16 ID:U7eg5n1P

>>4
PC(XP)VPNクライアント → 携帯 → インターネット網 → RTX(VPNサーバー) → 社内 → PC
Windows2000以上ならOS標準でRTXにPPTP接続できます。

確かにダイヤルアップやPPPoE接続したらプロバイダーでVPNにしてくれるサービスがあるが会社側にも同じサービスに入らないといけないね
PC → 携帯 → PPP(VPN暗号化)インターネット網(VPNデコード) → ルーター(VPNが使えない)→ 社内 → PC
と会社側にVPNサーバーを設置できない場合に使ったりしますよ。
しかも暗号化の範囲が狭くなる欠点も有る
まあサービスの方はIPsecが使える等の利点がありますけどね。（クライアントも含めてIPsecを自前で作るのはちょっと大変）

7 ：anonymous@softbank218114072051.bbtec.net：2007/11/27(火) 22:31:24 ID:???

>>6

例えば、FOMA HIGH-SPEED の mopera U での定額で可能でしょうか？

★VPN通信（トンネリングソフトなど）SoftEther、PacketiXなどは、
　利用できないとなっているようですが、
　保証できないということであって、とりあえず、通信できるということでしょうか？
http://www.nttdocomo.co.jp/service/data/foma/flat_rate/notice/index.html

下記のようにVPN限定タイプの従量制もあるので、
docomoは、定額では、VPN制限をしているのかなぁと、思った次第なのですが。。。
http://www.docomo.biz/b-mopera/intro/bmi/

2005/12/15の古い記事ですが、
ウィルコムも CLUB AIR-EDGEセンターでは接続できないようですが。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/12203.html

8 ：3：2007/11/28(水) 09:55:08 ID:EZ7Ssuc8

>>7
PPTP利用不可とかIPsec利用不可って書いてるなら話は通じるけど、SoftEther等はXP標準のPPTPとは全然違う物なのだよ。
XPからのPPTP接続が出来る、出来ないと言う話はPPTPに必要なポートGRE(47)か(TCP)1723が使えるかどうかの話です。
セキュリティーの入っているネット環境からは利用できない可能性がある、
ZERO3ユーザーじゃないので詳細はしらないがおそらく上記のポートがプロバイダーで禁止されているのでしょう。
しかし古い記事なのでいまでも制限が掛かっているようでは問題が大有りなので改善されているかもよ。

プロバイダー又は回線業者が提供するVPNを使うかどうかは貴方の判断になりますが。
RTXを持っているなら大部分の人は直接RTXにVPN接続するでしょうね(その為のRTXなのだから)

なにか同じ説明を繰り返している気がする今日この頃

9 ：sage：2007/11/28(水) 13:28:22 ID:???

>>8
どうもです。
データ通信だと64Kしか出ないですし、
パケット通信定額でもVPNが使えそうなら、
FOMA HIGH-SPEED の mopera U を使ってみようと思います。

10 ：RTX：2007/11/29(木) 18:01:45 ID:???

KDDIからCFカードタイプでデータ通信定額が出ましたね。
プロトコルや使用アプリの制限もないようですし、
月額5670円で下り最大3.1Mbps、上り最大1.8Mbpsと
上りも早いし。
いずれ対応した携帯端末も登場するんでしょうね。
http://news.livedoor.com/article/detail/3408746/

こうなるとソフトバンクだけがデータ通信定額がないですね。
同士の話し放題の負荷がネックで、データ通信定額導入できないのかなぁ？

PR

11 ：-：2007/11/29(木) 18:16:31 ID:???

>>10
SBは「PC定額が無いことになっているだけ」なんだがスレ違いなのでこの話は終わり。

12 ：anonymous@202-94-156-147.cust.bit-drive.ne.jp：2007/11/29(木) 18:37:45 ID:pF4gIBBf

業務向けで「VPNが張れないDoCoMoの定額」を含めてる時点でスレ違い

13 ：anonymous：2007/11/29(木) 19:18:53 ID:???

DoCoMoの定額はVPNが張れない？

14 ：anonymous：2007/11/30(金) 11:11:37 ID:DIbSiK3k

>>13

ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/data/foma/flat_rate/notice/index.html

15 ：anonymous@218.185.158.65.eo.eaccess.ne.jp：2007/11/30(金) 11:52:37 ID:Gez8Lcre

なんで業務向けスレッドなのに馬鹿がいっぱいいるの？

16 ：anonymous@23.63.111.219.dy.bbexcite.jp：2007/11/30(金) 13:06:31 ID:???

em・one＋PPTPでひかり電話のクライアント常用している方はいませんか？

17 ：anonymous：2007/11/30(金) 13:08:29 ID:DIbSiK3k

たぶん、EM-ONEスレか、ひかり電話すれで聞いたほうがいいかと。

18 ：anonymous@218.185.158.65.eo.eaccess.ne.jp：2007/12/01(土) 00:30:45 ID:5ofJrTow

そもそも光電話のクライアントって専用機器じゃねーの？
emoneで動くようなソフトでもあんの？

19 ：anonymous@218.185.158.65.eo.eaccess.ne.jp：2007/12/01(土) 00:32:54 ID:5ofJrTow

rt58iとかRTX1100のPPTPって速度どれくらいでるんだろ
RTX1000だと実測3Mbpsって感じだったけど

20 ：anonymous@p2930a4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp：2007/12/01(土) 02:44:32 ID:???

>>19
それって測定環境はどんな感じですか？

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21 ：anonymous@218.185.160.77.eo.eaccess.ne.jp：2007/12/01(土) 03:40:49 ID:0MOXK7C9

実測って言ってもFTPじゃなくて
光同士&PPTP&SMBでそんな感じかな
ローカルルータとして使ってPPTPでつなげてFTPで測れば
倍以上は出るだろうね
でもそれじゃ実用とは程遠いし
大体VPNってファイル共有でしょ、使うの

22 ：16：2007/12/01(土) 05:58:51 ID:???

ひかり電話直接ではなくAD-200SE等のクライアントならSIPのソフトフォンでいける。

23 ：anonymous：2007/12/02(日) 01:10:58 ID:???

ファイル共有程度だけじゃなく業務システム接続が普通じゃないの？

24 ：?：2007/12/02(日) 11:57:14 ID:???

何時の間にRTX1100が希望小売価格<税込>522,900円・・・

http://netvolante.jp/solution/example/runsystem.html

25 ：anon：2007/12/02(日) 12:15:05 ID:???

>>24
YAMAHAのMLで突っ込んでやれよｗ

26 ：YAMAHA：2007/12/11(火) 22:03:50 ID:???

保守っとくか
SRT良さそう

27 ：anonymous@public-nat.mobilefree.jp：2007/12/15(土) 15:16:38 ID:???

FOMA定額、漏れの環境だとPPTP接続不可でした。
成功した人いたら教えてくれ

28 ：あのにます：2007/12/15(土) 15:46:39 ID:???

>>27
>>14

29 ：anonymous：2007/12/15(土) 15:50:00 ID:???

>>27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1158592499/284-288
NetScreenユーザスレでも orz のようです

30 ：anonymous@218.185.158.103.eo.eaccess.ne.jp：2007/12/15(土) 16:12:43 ID:B95SL3+X

っつーか通ると思ってたやつが馬鹿だろｗｗ
業務用途なスレなのになんでこんな基本的な事言ってる馬鹿がいるの？
不思議でしょうがないんだけど

VistaSP1のSSTPでも使ったら？

PR

31 ：NAME IS NULL：2007/12/16(日) 03:01:13 ID:???

>>27
そうなんですか。
かわいそうに。
自分もちょい検討してたので、
au情報を様子見て検討しようと思っているところです。

32 ：あのにます：2007/12/16(日) 03:16:12 ID:???

>>31
情報もへったくれも、公式で
> 通信の種類 (プロトコル) やご利用のアプリケーションによる制限はありません。
って書いてあるし、DoCoMoと違って問題ないでしょ。

33 ：NAME IS NULL：2007/12/16(日) 11:30:15 ID:???

ドコモよりは期待してますが、
実際サービスが始まってみないとどんな問題が出てくるのかわからないでしょ。

前スレでドコモのHIGH-SPEED は、VPN問題ないとか言ってたのは、
やっぱりガセだったんですかねぇ？

34 ：anonymous@pl1188.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp：2007/12/16(日) 18:04:23 ID:???

どうしてこういうスレの流れになったんだろう？
不思議。

35 ：あのにます：2007/12/16(日) 18:15:32 ID:???

>>33
> 実際サービスが始まってみないとどんな問題が出てくるのかわからないでしょ。
そらそーだけど、制限はないって謳ってるんだから、出来なけりゃクレームものでしょ。

> 前スレでドコモのHIGH-SPEED は、VPN問題ないとか言ってたのは、
> やっぱりガセだったんですかねぇ？
ガセも何も、何度も言うが、公式見ろって。
http://www.nttdocomo.co.jp/service/data/foma/flat_rate/notice/index.html
ここ読んだらきつい制約があることは分かるでしょうに。
なんで2ch情報は鵜呑みにして、公式情報を疑うんだ？

業務向けと銘打った場なのに、なんかおかしいな、最近。

36 ：NAME IS NULL：2007/12/16(日) 23:58:22 ID:???

ここに聞いても詳細はわからないってことがわかったよ
『業務向け』は、外してもいいんじゃないのか？
YAMAHAのルーター限定なら、そのままでもいっか。

37 ：NAME IS NULL：2007/12/16(日) 23:59:52 ID:???

いや、『運用構築』だから、『業務向け』は、やっぱり外しといて。

38 ：NAME IS NULL：2007/12/17(月) 03:11:44 ID:???

>>35

その情報みても、概略しかわからん。
もっと業務向けらしく、詳しい情報が欲しいんだよ。
ドコモの技術部門に聞くしかないんだろけど。

まぁ、auは、20日前後に発売するらしいので、
今週には、店頭デモを見られるかもしれない。
その時、可能であれば、PPTP接続試してみますよ。

39 ：anonymous：2007/12/17(月) 08:19:18 ID:???

お前は優劣関係なく公式の情報を信用しないんだな

40 ：anonymous：2007/12/17(月) 08:47:44 ID:???

>>38
使用可能なポート・プロトコルまで明記されてて
VPNを含む通信できないものまで明記されてるから
必要最低限の情報は全てあると思うが

あと何が足りないんだ？

PR

41 ：anonymous@i121-119-134-184.s23.a013.ap.plala.or.jp：2007/12/17(月) 09:31:24 ID:3DH/Uj2J

>>40
メーカーを信用する心

42 ：NAME IS NULL：2007/12/17(月) 14:14:11 ID:???

SoftEtherは特殊だからな。
1723昏が通るかどうかだよ。

43 ：anonymous：2007/12/17(月) 14:33:58 ID:C+MdDFet

VPNがダメって書いてある時点で期待薄なんじゃないか
SoftEtherあたりはその一例としてあげられてるようだけど
その程度なら問い合わせれば一発で分かるだろ

44 ：anonymous ：2007/12/17(月) 15:46:47 ID:???

とりあえず、この辺の会話全部スレチじゃね？

45 ：NAME IS NULL：2007/12/17(月) 15:58:26 ID:???

問合せ一発でわかることを、
ここでは、わからないのが、ちょっと残念ですね。
RTXに関して詳しい情報多いのは助かりますが。

逆にドコモのスレ見てもVPNに詳しい人は少ないみたいだし。

逆に、>>27 は、偉いと思ったよ、人柱の意味でも。
まぁ、TCP1723 と GRE の確認はドコモにとるべきだったろうけど。

46 ：あのにます：2007/12/17(月) 16:22:12 ID:???

>>45
あほか。問い合わせ一発で済むことをここで聞いて嘘教えられたらどうするんだ？
常識的に考えて、本家に問い合わせろよ。

47 ：NAME IS NULL：2007/12/17(月) 16:48:50 ID:???

どんなことだって、リスクある場合は、知らない人のこと鵜呑みにしないよ。
詳細、知らないんなら、HP情報知ってるくらいで豪語するほどのことじゃないけどね。

48 ：あのにます：2007/12/17(月) 16:55:27 ID:???

>>47
何度も言うよ。あほか。
VPN通信不可って書いてある。そこにPPTPを含まないと思っている時点でおかしい。
しかも、TCPのレベルで規制されているのに、GREなんて…
あほか？　豪語してるんじゃない。当たり前のことを言っているだけだ。

49 ：NAME IS NULL：2007/12/17(月) 17:10:25 ID:???

>>48
なんだ、その程度ですか。
たいしたレベルじゃないんですね、残念。
もういいよ、私がアホっていうことで。

50 ：あのにます：2007/12/17(月) 17:13:01 ID:???

そんなに言うなら、rt100i-usersで質問メール出してみ。
冷ややかな空気が流れるから。では、MLにてお待ちしております。

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